Wiem, to była literówka. Miałem na myśli trunk, w swojej koncepcji.
Wg szalonej entropii droga przez DK22 jest szybsza.
To nie jest związane z moim postem, ale to zdanie jest całkowicie nieprawdziwe. Możesz zobaczyć, że cały czas na forum pojawiają się propozycje podwyższenia i obniżenia kategorii dróg primary i innych.
A do czego to w ogóle jest potrzebne w praktyce?
I nie można po prostu dać PL:kodeks_drogowy? Albo PL:droga_dwujezdniowa_poza_obszarem_zabudowanym /
PL:droga_ekspresowa_jednojezdniowa /
PL:droga_jednojezdniowa_poza_obszarem_zabudowanym /
PL:droga_w_obszarze_zabudowanym
?
Daj mi parę dni to zaproponuję.
Tagi maxspeed z wartościami dla danego kraju definiuje się w wyjątkach tylko, jeżeli ich wartości mają być odmienne od domyślnych.
Obszar zabudowany podchodzi pod urban i ma domyślną wartość 50. Drogi 1-jezdniowe poza obszarem zabudowanym powinny podejść pod rural z domyślną wartością 90.
Poza domyślne wartości kwalifikują się te opcje:
PL:motorway z wartością 140.PL:expressway z wartością 120 przy zmianie kategorii na motorway.PL:rural ma wartość 100, ale można to skorygować na np. PL:rural_dual_carriageway albo PL:rural_dual.Albo opcje 3 i 4 jakimś jednym tagiem?
Takie wariacje były odrzucone, bo nawigacje już mogą poznać czy ekspresówka jest jedno- czy dwujezdniowa po tagach dual_carrigeway lub oneway.
Jeżeli przez te 2 tagi nawigacja rozróżnia ekspresówki 1-jezdniowe od 2-jezdniowych i jest to na 100% pewne, to zostaje kwestia zwykłych dróg poza obszarem zabudowanym. Czy nawigacje po tagach dual_carriageway i oneway je od siebie rozróżniają?
Zapewne tak, ale przecież to nie to jest tu w ogóle problemem. Jeśli bazują tylko na danych OSM, to na pewno bez żadnego tagu nie rozróżnią terenu zabudowanego od niezabudowanego. I w sumie to nie jest wątek od tej dyskusji 
highway=trunk
Drogi bezkolizyjne wyróżniające się parametrami technicznymi i pozwalające na szybkie i komfortowe przemieszczanie się, ale niespełniające warunków dla zastosowania kategorii motorway.
Fragmenty dróg oznaczone jako trunk powinny być bezkolizyjne, czyli nie powinny posiadać kolizyjnych skrzyżowań jednopoziomowych z innymi drogami (brak przecinania się kierunków ruchu), przejść dla pieszych, przejazdów kolejowych, zjazdów indywidualnych do posesji, zjazdów na pola lub do lasu. Mogą być zarówno jedno- jak i dwujezdniowe.
Fragmenty dróg oznaczone jako trunk powinny łączyć się z innymi drogami kategorii motorway, trunk lub primary.
Aby oznaczyć fragment drogi jako trunk, odcinek bezkolizyjny powinien mieć długość co najmniej 2 km. Wyjątkiem są odcinki łączące się z innymi drogami (np. będące przedłużeniem) trunk lub motorway.
Dodałbym jeszcze że dopuszczalne są skrzyżowania bezkolizyjne poza węzłami, z pasem wyłączania/włączania (oraz np. przystankiem autobusowym). Są takie np. na nowej DK47, na wysokości Rdzawki oraz Klikuszowej, chyba niezgodne z wymogami dla klasy S:
Takie “skrzyżowania” się w gruncie rzeczy niczym nie różnią od węzłów.
highway=trunk – W Polsce są to drogi, które są najlepszym połączeniem pomiędzy największymi miastami lub stanowią najważniejsze trasy międzynarodowe, ale jednocześnie nie spełniają kryteriów highway=motorway. Często pokrywają się z drogami sieci TEN-T oraz trasami europejskimi E xx/E xxx.
Dokładniejszym kryterium jest najlepsze połączenie miast (również poza Polską) powyżej 115 tys. mieszkańców (czyli większych od najmniejszego miasta wojewódzkiego), ale nie przyjęliśmy jeszcze progów populacji na inne kategorie, więc taka definicja może się obecnie wydawać nieco nienaturalna.
Informacja z DK47 sprzed tygodnia (właśnie lecę po nagraniu z rejestratora 9/10 luty) - nie wiem, co jest na wjeździe w Chabówce, ale dalej na południe przy kościółku w Rdzawce jest regularne skrzyżowanie z przejściem dla pieszych i ani w kierunku południowym (Nowy Targ), ani w kierunku północnym (Rabka) “trójzakazu” nie ma. Natomiast zarówno w Klikuszowej w kierunku Nowego Targu, jak i w Nowym Targu na wjeździe od Zakopanego jest trójzakaz, ale bez zakazu poruszania się pieszych.
Do tej definicji dodałbym trasę A1 - Włocławek - Płock - S7. Włocławek i Płock mają populację niewiele niższą od proponowanego przez Ciebie progu, nie licząc ościennych miejscowości, a między nimi nie jest planowana żadna trasa A/S.
Planowana jest droga S10, która wchodzi w skład kompleksowej sieci TEN-T, ale do czasu jej budowy, trunk będzie mieć DK10. To bardziej preferowana trasa Warszawa - Toruń niż DK62.
Mi chodzi bardziej o połączenie Płock / Włocławek - Warszawa. Toruń to wiem, że będzie miał S10, ale Płock nie będzie miał swojej obwodnicy A/S.
@szalona_entropia jak wyglądałaby sprawa dróg, gdzie w jednym kierunku jedziesz bezkolizyjną drogą, a w przeciwnym przejeżdżasz przez kolizyjne skrzyżowanie?
Przyjmujemy, że długość co najmniej 2 km musi dotyczyć obu kierunków?
Widząc, że na wątku nic się nie dzieje, podczas kiedy osobne warianty są dopracowywane, proponuję zrobić głosowanie dotyczące wyboru wariantu, jak miało to się stać pierwotnie, aby pchnąć przebieg dyskusji naprzód oraz uniknąć próby udoskonalania wariantu przez przegraną stronę.
Głosowanie odbędzie się na stronie dyskusji tagu highway=trunk od 01.03.2025 do 15.03.2025.
Opcje do wyboru:
Po głosowaniu przejdziemy do dalszej części dyskusji dopracowując ostateczny zbiór kryteriów, który również zostanie przegłosowany.
Widząc sprzeciw ze strony użytkownika @Mateusz_Konieczny , który uważa, że powinniśmy mieć trzy głosy zamiast jednego, chciałbym się zapytać Was, o Waszą opinię.
Moim zdaniem to głosowanie powinno przebiegać w podobny sposób jak tu, gdzie nikt nie miał nic przeciwko sposobowi głosowania:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Pl:Znakowanie_dróg_w_Polsce#Węzły_drogowe_-_GŁOSOWANIE
Czy będzie okej, jeśli dodany zostanie dopisek “Głosujemy na ‘’‘jedną’‘’ z podanych opcji:” zamiast być może zbyt ogólnego “Opcje do wyboru:”? Wiem, że nie powinno się zmieniać zasad głosowania po jego rozpoczęciu, więc jeśli większość będzie przeciw, to zrestartujemy głosowanie.
Alternatywnie możemy zezwolić na głosowanie za i przeciw dla każdego wariantu, co jednak wydaje mi się bez sensu, bo chcemy jedynie zobaczyć, który wariant ma największe poparcie.
Jest jeszcze opcja oddawania dwóch punktów na jedną z opcji i jednego punktu na inną, ale nie wiem, czy chcielibyśmy tak kombinować.
warto zauważyć że taki system głosowania jest całkowicie niedopuszczalny jeśli to byłoby cokolwiek więcej niż badaniem opinii i z głosowania miałoby coś wynikać
Dokładnie. “Jeśli” i “gdyby”.
jak chcesz tylko badać opinię to równie dobrze można ankietę na forum robić
jak chcesz robić jakieś głosowania to by wypadało